专访医院邓剑平教授急 [复制链接]

专访医院-邓剑平教授-急性脑梗塞的介入取栓

博士

副主任医师

硕士生导师

医院神经外科副主任

主持国家自然科学基金一项，陕西省级课题三项，发表论文十余篇。主要从事脑血管病的介入和手术治疗相关的工作，能够同时完成出血性脑血管病和缺血性脑血管的介入和手术治疗等。

中国卒中学会神经介入分会委员

陕西医师协会神经介入专业委员会副主任委员

主持人-栗子

今天我们访谈的主题是急性脑梗塞的介入取栓——国民健康的新起点。首先请邓老师为我们讲解一下急性脑梗塞目前的治疗方式有哪些？

邓剑平教授

谢谢你的采访，首先说一点，急性脑梗塞实际上根本原因就是脑血管闭塞、堵塞或者狭窄。但是这个堵塞的原因，我们可以分为小支血管和大血管的问题。小支血管的问题，其实不需要我们做手术来解决，通过药物治疗应该能达到一定的效果，药物治疗我们最常用的就是静脉溶栓。例如，我们现在这个常用阿替普酶，还有国内用的尿激酶，应该说静脉溶栓对所有的急性脑梗塞在时间窗之内没有禁忌症都可以开展。

但是，这个静脉溶栓对一根大血管闭塞引起的急性脑梗塞，它的效果就会差很多。所以对于大血管这一块，溶栓之后再通率比较低，所以现在一直尝试着通过介入办法去解决。当然这个介入的办法，其实也走过了一段很长的路，很早期的探索，但是一直没有得到一个很好的结果。

到年底的时候，有几个大的RCT试验（随机对照试验），实验结果告诉我们最开始用支架类的这种取栓材料，会给这部分患者带来比药物治疗更好的效果。这个时候对大血管闭塞这一块，介入治疗就慢慢成为一个主流，成为一个主要的方向。当然后续根据在支架取栓技术上又出现新的技术。例如这个抽栓，还有各种各样不同的技术，但总体上来说，我把它归为机械类取栓。就是机械取栓这一块，目前对大血管这块应该是相对治疗的一个首选。对于首选这块以往在时间窗之内，我们也可以进行先溶栓然后再介入取栓。

医院包括有一些相关的研究，对于这部分病例，就是说我们可以不做溶栓，直接取栓也是很好的一个效果。所以实际上分成这样的就是大血管，要采用积极的介入方法去取栓去治疗，当然这里边治疗，到底哪些该治疗哪些不该治疗，会具体到更详细的一个评估过程。但是就是说这部分，大血管闭塞这块，取栓或者介入治疗更好一些，但对于小血管这块还是要首选治疗的一个方式。

主持人-栗子

感谢邓老师的精彩讲解，那么介入取栓相比，药物溶栓的优势有哪些呢?

邓剑平教授

最关键的就是开通率的问题，什么叫开通率的问题？我们做手术或者做治疗，最主要的就是把堵掉的血管给它打开，由于介入方法的发展，从早期到现在，早的达到70%多到现在通过新的材料，现在介入方法能把血管开通率能到90%多。所以对于一部分存在脑梗死，原来称为脑梗塞或者在民间上叫脑梗死，其实主要是指神经细胞的坏死，如果神经细胞真的坏死了，那么其实我们做什么都是没有意义。我们真正做手术也罢或者药物也罢，真正要救的是那些处于缺血状态但是又没有坏死的神经细胞，我们也叫做半暗带。其实真正我们需要解救半暗带这个神经组织，那介入治疗跟药物单纯相比，就是他的血管开通率，让血流恢复的能力要强很多。

现在国内各个大的中心或者国内一线取栓的，再通率接近80%以上到90%。那就是说10个里面来9个病人，能够让他血流恢复达到一个再通的效果。所以如果他存在半暗带的话，那这种效果就相当于要比药物更直观，而且时间要短，血管的再通率很高，这是跟药物相比最大的一个差别。

主持人-栗子

最后请问邓老师，目前介入取栓在国内的发展现状如何呢?

邓剑平教授

我为什么定这个题目说取栓是神经国民健康新起点，应该是这么说——整个神经介入在国内的发展，包括出血包括缺血，目前应该还是处于一个成长的阶段。应该说在取栓之前的话，整个出血的一块是在成长阶段，而缺血这块实际上是在起步的阶段。所以从15年到现在，这接近5年多不到6年时间里边，其实大量的神经内科医生投入到取栓这个事业里面，他们的取栓事业其实不是说原来做的这个介入工作，而是增加了像取栓这样的工作。他们更多的人本来是不做神经介入的，而通过取栓这个契机，开始从事神经介入工作。所以他们对神经介入这块首先一点就是一个人员储备，突然增加了一个大的生力*。实际上，他不仅仅是掌握了一项取栓的技术，他对整个神经介入这项技术的普及，都起到一个大大的推进作用。

包括我所知道的这些，原来只做一个急诊取栓，慢慢再过渡到常规的缺血性疾病治疗，也有部分又过渡到出血性疾病的治疗。这种出血性疾病的治疗有着倒逼着神经外科发展的作用。因为神经外科这一块有部分并不一定把神经介入取栓当作很重要的一项技术。所以神经介入技术，在外科里边本身也是发展并不是很完善的。所以倒逼着神经外科医生也去掌握这样技术，所以对神经介入技术的发展应该说有一个大的推进作用。让这个技术，从原来稀有技术慢慢会变成一个普及性的技术。

第二点，就是说为什么我把它作为说国民健康的新起点。因为脑梗死的话，应该说脑卒中这块是中国人第一大死亡原因。原来我们对这个疾病的诊治，都处于那种相对保守的状态，所以没有取栓之前，静脉溶栓在国内的比例也是非常非常低。通过取栓提高了我们所有医生对急性脑梗塞治疗的一项认识，包括溶栓率都有所提高。实际上不仅仅取栓的病人得到好处，即使没有取栓的患者也得到了很大好处。对血管，对这个疾病的认识，有了很大的提高，所以从整体上提高了对脑卒中这个疾病的诊治和治疗的成功率，也降低了它的死亡率。而且在将来更长远的过程中看，应该说这个趋势会进一步保持下去，所以就是说能使我们国民因为卒中引起的死亡率呈下降趋势。

但是目前我们的发展阶段还是不太均衡的，为什么这么说？像在沿海的上海等经济发达地区，这个取栓已经变成了很普及的一个技术，但是像在我们西北这块，或者更偏远地区，可能还处在一个起步的阶段，那在这个阶段的时候前行者怎么引领后行者规范去做、安全去做，给患者带来更多的是好处，而不是带来劣处，这是我们从业者需要做的一项工作。所以就像很多宣传包括今天的这个采访，我也觉得就是让我提醒我们所有的同行，对于后学者应该怎么样去规范、健康和安全地发展，这样事业应该是更利于我们人民的健康，也更利于这项事业的发展。

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